On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Добро пожаловать на наш форум!
Если вы хотите участвовать в обсуждениях на форуме постоянно, то при написании сообщения поставьте "галочку" зарегистрироваться.
Все права авторов материалов принадлежат им.
В связи с защитой от спама сообщения от незарегистрированных пользователей проходят премодерацию.


АвторСообщение
администратор




Сообщение: 16
Откуда: СССР
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.13 18:38. Заголовок: Комментарии к картам, обсуждения


(c) mrxxi

  • На Топографической карте Новгородской области 1847 года Безкорниловича, фрагмент которой для всех нас нашёл А. Полисадов (см. ниже), интересны названия мест (топонимы). В частности:

    Правобережная Будогощь названа "сельцо Будогощь". Черемхово озеро так и названо (а не Черемуховым, как теперь пишут). Светлое озеро названо Долгим и размер у него относительно других озёр больше современного. Озеро Мошное изображено большим, чем Черемховое. Озеро Линное названо Линно и нарисовано большим, чем Черемхово. Нет двойника Линного озера (к юго-востоку от него, названного на карте межевания 1780х годов одним из двух Зимних озёр, а на карте Шуберта - Верешным). Ручей на западном краю современной Красихи назван "Высоцкой" (там и в самом деле высокие по здешним понятиям места). Ручей на восточном краю Красихи (современный Кальник) назван "Сусин". Он впадает в Пчёвжу с юга. В том же месте в Пчёвжу с севера впадает ручей с таким же названием "Сусин". У сельца Погорелова обнаружилось предыдущее название: Выползово. Рядом с Сусиным ручьём на северном (правом) берегу Пчёвжи помечена неизвестная деревня Грязь. И т.д. - см. карту.
  • Одна из немецких разведывательных аэрофотографий Кириши 1943 года [ссылка, остальные фото см. ниже] <...>
    На снимке два моста через Волхов. Н.И. Афанасьева в 2008 году говорила мне, что, оттеснив немцев, наши навели у Кириш понтонный мост через Волхов, который прогибался под весом поездов. А здесь видны тени от ферм моста. Это что, фальшивый мост для обмана немецкой авиации? - Загадка.
    Разгадка: недели две назад говорил об этом по тлф. с А.В. Козловым. Фермы моста видны потому, что наши, отходя за Волхов, их не тронули, взорвали только ж.д. полотно на мосту. Позже, когда немцев изгнали с Киришского пятачка, наши поставили параллельно деревянный мост на железных понтонах (поплавках). Он действовал и в 1946 году, когда А.В. Козлову случилось в поезде по нему проехать. Тогда было принято закрывать окна вагонов при проезде по мосту.

  • Александр Полисадов комментирует полукилометровые карты генштаба РККА, переделанные немцами для своих войск в 1942 году (ссылки на карты см. ниже). Цитирую его письмо частично, с небольшими редакторскими изменениями; в квадратных скобках - мои уточнения наклонным шрифтом.

    йгщеуъ1). От отца мне известно (он родился в 1932 г., жил в Будогощи примерно с 1943 по 1947 гг.), что ранее там действительно было озеро, но оно было искуственного происхождения. Оно было образовано плотиной у дер. Васильково. Плотина была то ли промышленной то ли боборовой (это он точно не знал). К сожалению, я сейчас уже не помню, говорил ли он мне, что видел озеро сам или знал от других
    Исходя из того, что мы видим обозначение "мук." `

    [ Около той части Ингори, которая вытекает из Разлива, недалеко от дороги на Васильково - mrxxi]


     цитата:
    можно предположить, что там была плотина мукомольной мельницы. Она могла быть создана после периода, когда были сделаны карты ПГМ 1790-х гг. и карты Шуберта. (Кстати, такая ... мельница, в частности, видна на карте еще в дер. Клинково).



    [ На карте немало мельниц. В некоторых сёлах их отмечено даже несколько в одном месте (!) - mrxxi]
    [ Мне тоже пришла мысль о плотине мельницы и письмо А. Полисадова оказалось как нельзя кстати. Но у меня остаётся сомнение в происхождении плотины. Мукомольные мельницы на карте обозначены словом "Мук." и кружочком, указывающим точное положение мельницы. В этом месте я не смог понять, где этот кружочек. А буквы "Мук." написаны довольно далеко от того места, где разлив сужается опять до русла речки Ингорь. Так что гипотеза требует уточнения: вдруг и в самом деле бобры? В "Иллюстрированной энциклопедии лесов" Чешского издания 1980х годов написано, что разливы, создаваемые плотинами бобров, бывают очень велики и наносят лесу колоссальный ущерб. - mrxxi]


     цитата:
    Озеро было большим по площади, но не было глубоким. Так что мы скорее всего имеем дело не с обманом, а с реально существовавшим разливом



    [ Разлив существовал, в этом нет никаких сомнений. Я с детства это слово слышал, оно в употреблении у зеленохуторян. Я и бывал на покосе, расположенном "на Разливе", - вот только воды не видел: мне взрослые говорили, что дальше вода и болото и чтобы я туда не ходил. А сегодня по телефону существование Разлива подтвердили А.Н. Симонова и С.Е. Козлова. - mrxxi].


     цитата:
    Отец также говорил, что позднее плотину демонтировали и озеро перестало существовать. На его месте образовалось болото, на котором позднее (предполагаю, что в 60-х или 70-х гг. - точно не знаю когда) были проведены мелиорационные работы (создание осушительных каналов и спрямление русла Ингори на участке Разлива, и вроде даже дальше вдоль Васильково). Предполагаю, что это было сделано с целью формирования с/х-пригодных площадей, а не торфяников.



    [ В конце 1960х внимание зеленохуторцев занимала другая новость: уничтожение лесов с самолета какой-то химией то ли ради создания посевных площадей, то ли ради ликвидации клещей, заражавших людей энцефалитом. Это опыление вызывало страх и массовое осуждение. Говорили, что одна корова погибла, наевшись опылённой травы или попав под опыление. Власти запретели выпас коров в опыляемых местах. - mrxxi]


     цитата:
    Цифра 30 (или 39) [на восточном краю Разлива - mrxxi] походит на обозначение высоты уреза (можно сказать и зеркала) воды над уровнем моря (т.е. уровень воды в Разливе выше уровня воды в Кронштадте на 30/39 м.) Такие же обозначения (кружочек на берегу водоема с числами) обнаруживантся на каждом озере на этой карте, да и на других тоже.
    2). Присутствует обозначение станции, находящейся на разветвлении ж.д. на Кириши и на Чудово [видимо, речь об ответвлении трассы на Чудово рядом с бывшей МТС - mrxxi] Немецкая надпись "BHf" - сокр. от нем. Bahnhof, - вокзал. Вокзалом это конечно вряд ли было, но некое подобие станции, видимо, существовало. Территориально получается это было в районе современного переезда через ж.д. [переезда на Зеленый Хутор, там в 1930х была МТС, затем усадьба бывшего совхоза Штурм - mrxxi]

    3). Ж.д. Будогощь-Чудово отмечена комментарием "Im Bau" - строится



    [некоторые старожилы мне говорили, что "рабочие поезда" - т.е. поезда с дорожными рабочими - уже ходили от Будогощи - mrxxi]


     цитата:
    4). Присутствует короткое ответвление от этой ж.д. в сторону оз. Карахан(ь). Интересная деталь.



    [Да, очень любопытно. Особенно в связи с тем, что ж.д. строили как рокадную дорогу на случай войны с Финляндией и вмешательства держав в войну. Сам же проект дороги существовал еще с царских времён. Тогда создание дороги от Чудова (и даже значительно западнее) до Тихвина преследовало цель экономического развития региона. - mrxxi]


     цитата:
    5). оз. Облуцкое - без островов. Они, вероятно, появились позднее.



    [ Мне всегда казалось, что это плавающие острова, торфяники. Сам я их не видел, но от людей слышал или читал в почте, - не помню точно.- mrxxi]


     цитата:
    6). Небольшой разлив ручья Боровко перед дер. Могилево - от мельничной плотины.
    7). В комментариях к карте по-немецки указано, что за основу взята карта 1936 г. с поправками по аэрофотосъемке к 18.06.41 Только вот непонятно, это карта РККА 1936 г. + германские снимки или + советские снимки. Нам бы эти снимки посмотреть...



    [Уверен, что снимки были немецкими. Вермахту за несколько дней до войны было нужно уточнить карты. Во многих воспоминаниях ветераны писали, что за несколько дней до войны немецкие самолёты - разведчики беспрепятственно летали над нашей территорией благодаря политике Сталина. Кроме того, если наши военные карты немцы могли найти на захваченных территориях или добыть агентурно (их же печатали соответствующим тиражом), то с аэрофотоснимками такое представить трудно: аэрофотоснимки были уникальны и вряд ли хранились на периферии страны, - трудно представить, как они могли оказаться на захваченных территориях. - mrxxi]

  • Спасибо: 0 
    ПрофильЦитата Ответить
    Новых ответов нет


    Ответ:
    1 2 3 4 5 6 7 8 9
    большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

    показывать это сообщение только модераторам
    не делать ссылки активными
    Имя, пароль:      зарегистрироваться    
    Тему читают:
    - участник сейчас на форуме
    - участник вне форума
    Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 0
    Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
    аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет